Вкладыш или полиуретановое покрытие?

[mangust]

Сообщение от enot

Друзья, кто-нибудь сталкивался с покрытием VANGER ANTISCRATCH? Предложили в сервисе, сказали, специально для кузовов пикапов. Стоит всего 10000, вместе с работой. Цена заманчива.

Посмотрел видео о работе с Вагнер. Малярный скотч, удаляемый после проведенной обработки, удаляется слишком легко. Можно сделать вывод, что либо покрытие сделано очень тонким слоем либо, что материал очень непрочный. С таким же усилием удаляется малярный скотч при работе с анти-гравием, например. Полновесный полиуретан же имеет слой 2,5мм и прочность материала требует использования особого скотча, имеющего либо нейлоновую либо стальную струну. Удаляя этот скотч со струной, практически разрезается толстый прочный слой покрытия. Так что к прочности и толщине показанного покрытия есть вопросы...

[enot]

mangust, вы лучше скиньте в личку, сколько у вас стоит, и делаете ли в Москве.

[ALastorZ]

Сообщение от mangust

Посмотрел видео о работе с Вагнер. Малярный скотч, удаляемый после проведенной обработки, удаляется слишком легко. Можно сделать вывод, что либо покрытие сделано очень тонким слоем либо, что материал очень непрочный. С таким же усилием удаляется малярный скотч при работе с анти-гравием, например. Полновесный полиуретан же имеет слой 2,5мм и прочность материала требует использования особого скотча, имеющего либо нейлоновую либо стальную струну. Удаляя этот скотч со струной, практически разрезается толстый прочный слой покрытия. Так что к прочности и толщине показанного покрытия есть вопросы...

Он ещё сырой при удалении, дальше сушка, полная твердость через 7 дней и тд

[mangust]

Сообщение от ALastorZ

Он ещё сырой при удалении, дальше сушка, полная твердость через 7 дней и тд

Александр, все очень похоже на антигравий (даже "сырость", о которой вы говорите это подтверждает). Полиуретан и полимочевина полимеризуются за секунды (десятки секунд). Поэтому и не обойтись без скотча со струной. Кстати, по времени сушки в несколько часов и обретению окончательных свойств за несколько дней очень близок Waxoyl TBL. Это тоже ударостойкое покрытие, мы как дилеры Waxoyl тоже им работаем. Но он очень сильно уступает Райно по прочности, долговечности и т.д., но более дешев. Я полностью согласен с вашей фразой, что Качество прямо пропорционально цене.

[ALastorZ]

Сообщение от mangust

Александр, все очень похоже на антигравий (даже "сырость", о которой вы говорите это подтверждает). Полиуретан и полимочевина полимеризуются за секунды (десятки секунд). Поэтому и не обойтись без скотча со струной. Кстати, по времени сушки в несколько часов и обретению окончательных свойств за несколько дней очень близок Waxoyl TBL.

Чуть иначе)

Полиуретан и полимочевина это два написания одного и того же слова это даже не синонимы urethane == мочевина.

Полимеризация (время, длины цепочек, их разветвление) любого мономера или их пары, в нашем случае, зависит от многих факторов: главные температура и концентрации катализаторов и мономеров, наличие наоборот тормозящих присадок.

Дальше производитель выбирает технологию нанесения.

У райно/лайнекса полимеризуется быстро и полно при высокой температуре, в сопле-миксере, растворители и ингибиторы отсутствуют, сшивок много — это даёт скорость и прочность, но требует дорогого оборудования и точности работы оператора.

У раптора или других медленных полиуретанов (начиная от некоторых лаков и до герметиков типа пластилина) используются наполнители, ингибиторы ("тормозители") и стабилизаторы, для того чтобы обеспечить время рабочей вязкости для нанесения состава и его коррекции. Это даёт дешевизну и простоту нанесения и оборудования, но платим за это временем и немного свойствами готового покрытия.

Вообще в теории добиться одинаковых свойств покрытия при медленной и быстрой полимеризации можно, но на практике огромные институты убивают мозг об это...

С раптором, твердость и количество сшивок поднимается прогревом и добавлением отвердителя. Но наносить надо очень быстро. И всё равно это не то)

Но обратная сторона, что раптор можно довести до мягкости и он не будет крошиться или жестко сопротивляться как лайнекс/райно изгибу (тут вы только толщиной регулируете эластичность). Но это изыски уже.

А химически они все полиуретаны. Даже паркетный лак))

С тбл сравнить некорректно, т.к. У него совсем другая основа - битумная (если память не подвела). Хотя теория полимеризации для всех одна.)

[mangust]

Сообщение от ALastorZ

Это даёт дешевизну и простоту нанесения и оборудования, но платим за это временем и немного свойствами готового покрытия.

Спасибо за исчерпывающее объяснение. По сути всего, что сказано: либо экономия, либо качество покрытия.

[Большой Черненький Бугога]

Я бы все же, рекомендовал всем вкладыш. Поймите, что покрытие защищает от царапин так же, как и вкладыш, но нисколько не защищает от вмятин.
Вкладыш же, в силу того, что не идеально ровно прилегает к полу, но сам по себе довольно жесткий, убережет вас от 50% повреждений от небрежно уложенного груза.
Но это утверждение верно для тех, кто в кузове возит строительные материлы, технику да прочие тяжелые предметы. Возить, скажем коляску или велосипед - ничего не нужно))

[ALastorZ]

Сообщение от Большой Черненький Бугога

Я бы все же, рекомендовал всем вкладыш. Поймите, что покрытие защищает от царапин так же, как и вкладыш, но нисколько не защищает от вмятин.
Вкладыш же, в силу того, что не идеально ровно прилегает к полу, но сам по себе довольно жесткий, убережет вас от 50% повреждений от небрежно уложенного груза.
Но это утверждение верно для тех, кто в кузове возит строительные материлы, технику да прочие тяжелые предметы. Возить, скажем коляску или велосипед - ничего не нужно))

Не согласен(

Пока ставил крышки такого под вкладышами насмотрелся, вплоть до сквозной ржавчины.

Хлюпания пластика, выпирания на солнце, абразив внутри, вечная сырость, вонь от подтухшей листвы или после протекшей охотничьей добычи, да даже муравьиное гнездо видел!

При этом такой же скользкий, быстро теряет товарный вид.

Насчёт защиты от точечных ударов, в принципе да, толстый вкладыш с ребром защитит, но зачем? По мне это не окупается неудобствами. Ну есть вмятина и что? С покрытием она герметизирована хотя бы...

Имхо: вкладыш это иллюзия защиты, за очень редким исключением, например штатный в рейнджере 2012

[enot]

А вот может кто-нибудь что-нибудь сказать про покрытие "Уреплен-металлозащита"? Наносится самостоятельно кисточкой, стоит недорого... Сталкивался кто-нибудь?

[77_ALEX]

Сообщение от ALastorZ

Не согласен(

Пока ставил крышки такого под вкладышами насмотрелся, вплоть до сквозной ржавчины.

Хлюпания пластика, выпирания на солнце, абразив внутри, вечная сырость, вонь от подтухшей листвы или после протекшей охотничьей добычи, да даже муравьиное гнездо видел!

При этом такой же скользкий, быстро теряет товарный вид.

Насчёт защиты от точечных ударов, в принципе да, толстый вкладыш с ребром защитит, но зачем? По мне это не окупается неудобствами. Ну есть вмятина и что? С покрытием она герметизирована хотя бы...

Имхо: вкладыш это иллюзия защиты, за очень редким исключением, например штатный в рейнджере 2012

согласен, покрытие лучше