AMAROK 2017 3.0TDI

[Radimir]

Накипело, подз... Туареговский 3.0 V6TDI, расскажу все как есть!!!



Не понятны мне эфорийно радостные реляции в сторону Амарока 3л V6 TDI дизеля и пренебрежение над 2л L4 BiTDI... Так что мы имеем в самом деле, во всем есть свои и "+" и "-"... Расскажу об этом как владелец эксплуатирующий 2.0BiTDI Амарок (двигатель CDCA 163л/с), а также Туарег 3.0TDI V6 (двигатель BKS 224л/с) - такое же почти двигло ставится в 3.0л Амарок...

Читаешь прессрелиз про двигло 3.0л BKS и охота хлопать в ладоши и кричать "браво" человеческому гению инженерной технической мысли, послушайте и прослезитесь:

- блок цилиндров V6 имеет угол развала цилиндров в 90°, изготовлен из чугуна с вермикулярным графитом (GJV-450).

- рабочие поверхности цилиндров обрабатываются инновационным способом — фотонным ультрафиолетовым хонингованием.

- куча всяких сервоприводов (например на турбине, на впуске на вихревых заслонках...), куча туча датчиков, обилие проводов...

- и так далее... 50 страниц дифирамбов фольцевскому хайтеку все пучком!!! пупер-супер!!! - байки дядюшки скруджа отдыхают...

В описании про двигло 2.0л CDCA все проще - взяли бусиковский от Транспортера T5 двигло, на... выкинули балансирные валы, еще там чего то упростили чтобы меньше было головняка, дефорсаж получился однако с 132квт до 120квт, стоял поперек на Т5 на Амароке поставили продольно... и усе... никаких понтов, упростили удешевили - ведь это двигло для коммерческого транспорта, оно должно быть надежным ездить и много денег не просить...

В реальной жизни так и получается, да 3л V6 едут веселее, бл... но жрут раза в 1.5-2 больше и топлива и бабла на его техобслуживание чем 2.0л дизель... да хотя б в том же Ваське-сканере ошибок под двигло V6 количество меню и групп настроек-контроля гораздо больше... и головняков-глюков тоже больше...

Дигло двиглом, а ставится оно в конце концов на шасси машины - так вот V6 кило на 80-100 тяжелее чем рядная 4-ка, и что произойдет с пикапом 2,0л где развесовка передняя/задняя ось достаточно хорошая (порядка 52%/48%) для пикапа, за счет достаточно легкого по весу как раз 2.0л двигла - так вот впендюриваем на место легкой рядной 4-ки, на 100кг более тяжелый V6, вуаля, получаем вместо достаточно хорошо легко управляемого Амарока - классический головастик пикап с сильно разгруженной задней осью шлифующий на перекрестках и легко сносимой в занос на любой мало мальской скользкой поверхности...

Да и поставишь V6 на Амарок... но все равно он как тот же Таурег с V6 не поедет в плане драйва... Никогда и ни при каких...

В общем, мое мнение - на.. т.е. не нужен этот V6 на Амароке простым смертным... c V6 пусть играются мажоры-нувориши-комплексующие соски гонщицы типо мары-багдасары... им естесна нечем заняться и бабала у них папиного немеряно...

В исключающем же большинстве случаев 2л БиТДИ хватает за глаза на все случаи жизни... и кровь он не пьет как тот V6 TDI...

P.S. на всякий V6TDI, есть V8TDI, а на тот есть ТDI V10... тобишь на всякого при отсутствии должной железная женилка найдется естестна!!!

[Asspirine]

Лично я не считаю 2.0tdi надежнее 3.0tdi
Мотор BKS ? вы серьезно? второй десяток лет мотору, как же мало общего кроме объема с нашим DDXC. я вообще не понимаю что тут можно сравнивать.
CRCA мотор, которому 8 лет - это глобально другой уровень в плане характеристик, надежности и экономичности. А у нас его модернизированная версия.

Расход топлива на 3.0 выше на 10% от 2.0, но на чипе экономичнее того же 2.0
Вес - разница в 50 кг, не заметил.
Обслуживание дороже % на 20
Тормоза - лучше чем на ку7 4L(а на ку7 они лучше туарега 1gen)
Управляемость - лучшая для пикапа (ездил на всем что продается сейчас у нас)
буксует задняя ось при нажатии на газ? постоянно становится боком в поворотах?
даже с 320 силами это миф, торсен не дает буксовать с места.

Те люди которые хоть раз ездили на 3.0 амароке не дадут соврать.
и все что написано сверху полный бред.

[Radimir]

Да... Дам авто маркетинг не дремлет а встал на крыло однако...

В общем ситуация с фольц 3л дизелякой следующая - ВАГовцы денно-нощно не дремлют думают как бедных буратин юзеров их дас авто железяк щастливыми сделать, так вот 3л BKS дизеляка первого поколения та хоть из чугуния была, ТНВД тоже был стальной тобишь почти вечный, и вот в ближайшем рестайле этого двигла они меняют ТНВД на аллюминиевый без встроенного шестеренчатого насоса подкачки, впедюривают под капотом доп электротоком выйдет насос и летит после этого аллюминиевая стружка с ТНВД в форсунки регуляторы... И прёт от этого у владельцев ваговского турбодизеля V6 сплошное щастье...

Амароковских DDXC это уже 3л ВАГский дизеляка второго поколения и щастья тут ещё досыпал ВАГ больше, почитайте в их программе самообучения 495 (http://vwts.ru/pps/pps_495_dvig_3_0_...nd_gen_rus.pdf)
на которую идёт ссылка в программе обучения на 3л Амарок (http://vwts.ru/pps/pps_565_amarok_2017_vvedenie_rus.pdf) :

1. Итак... По тем же причинам для опор распредвалов
используется также хорошо зарекомендовавшая
себя рамная конструкция. Пошаговое следование
принципу облегчённой конструкции — уменьшение
толщины стенок, а также другие оптимизирующие
меры — позволили снизить массу блока цилиндров
на 8 кг по сравнению с предшествующим
поколением.

2. Далее... В цепном приводе ГРМ для привода обоих впускных
распредвалов и балансирного вала используется
довольно длинная (206 звеньев) втулочная цепь.
Чтобы замедлить вытягивание в ходе длительной
эксплуатации, на детали цепей наносится
износостойкое покрытие. В цепном приводе
навесных агрегатов также используется втулочная
цепь. Она приводит ТНВД и установленные в одном
корпусе масляный и вакуумный насосы.
Благодаря новой схеме цепного привода
количество цепей и натяжителей цепей удалось
уменьшить с четырёх до двух, причём отпали также
и соответствующие промежуточные звёздочки.
Новая схема привода ТНВД без дополнительной
зубчатой ремённой передачи также способствует
уменьшению трудозатрат при сборке, снижению
массы и потерь на трение.

3. Выпускные каналы были раздвинуты в стороны
и уменьшены, чтобы оставить больше места для
подвода охлаждающей жидкости.

4. Для уменьшения
потерь на трение диаметр подшипников опор
распредвалов был уменьшен с 32 мм до 24 мм.

5. Ну и максимальное давление в топливной рейке увеличили с 1800 до 2000атмосфер...

[Asspirine]

Стружка была в моторах CASA, которые к Gen2 и СRCA отношения не имеют.
Это гарантия была и отзывная компания в мире.

Моторы второй генерации (с 2010года) ходят по 400-500т км без нареканий и капитального ремонта. Примеров сотни. У меня лично вокруг данные моторы с пробегами 200+
серьезных косяков и детских болячек за 8 лет не выявлено, так о чем вы вообще говорите? Если заявляете что мотор хуже, так подкрепляйте статистикой.
А пока это один из лучших дизельных моторов.

Хоть один повод к тому что данный мотор не надежен или имеет какие либо конструктивные недостатки? Только древнее говно, которое сыпалось и ломало себя не надо вспоминать. Как минимум мы говорим о втором поколении и gen2 Evo

[Radimir]

Теперь поясняю те пять моментов по железу 3л Амароковских двигла:

1. Впендюрили вместо монолитного чугунного блока цилиндров сборный рамный блок с более тонкими стенками и аж целых 8кг металла сьекономиздили...

2. 4 цепи распределение механизма ГРМ заменили почти одной супер-пупер-длинной-прочной-надежной цепью, и все лучше стало и надёжней аж в 4раза... Длинная цепь наверное и растягивается меньше...

3. Зажали диаметр выпускных каналов из цилиндров, и вентиляция их стала лучше и теплонагрузка уменьшилась??? ��

4. И диаметры распредвалов на 25% сделали тоньше, а они капец от этого стали ваще крепче?

5. Про увеличение рабочего давления в топливной тоже наверное все от этого стало более надежным??? ... Вот даже в 1м поколении 3л дизеля давление в рампе на холостых было 375атм, а на Амароке 2л дизеле 275атм... А во втором поколении 3л дизеля давление в рампе стало на 10% поболее... И надёжность и рабочий ресурс поперли вверх??? Наверно...

Буратино чувак не плохой, очень верил дяде с бородой но это ему мало помогло...

Сделаем выводы - ВАГовский Амароковский 3л дизеляка 2го поколения - металла меньше, все тоньше... А моща и надёжность немерянно поперли!!!

[Radimir]

Сообщение от Asspirine

Стружка была в моторах CASA, которые к Gen2 и СRCA отношения не имеют.
Это гарантия была и отзывная компания в мире.

Моторы второй генерации (с 2010года) ходят по 400-500т км без нареканий и капитального ремонта. Примеров сотни. У меня лично вокруг данные моторы с пробегами 200+
серьезных косяков и детских болячек за 8 лет не выявлено, так о чем вы вообще говорите? Если заявляете что мотор хуже, так подкрепляйте статистикой.
А пока это один из лучших дизельных моторов.

Хоть один повод к тому что данный мотор не надежен или имеет какие либо конструктивные недостатки? Только древнее говно, которое сыпалось и ломало себя не надо вспоминать. Как минимум мы говорим о втором поколении и gen2 Evo

А ещё на постой в ВАГовском 3л дизеляке v6 образуются нагар на клапанах, теряется компрессия в цилиндрах, приходится скидывать гбцшки и чистить притирать энтые клапана...

Сходите на форум Таурегов

http://www.touareg-club.net/forum/index.php

И покурите про всю эту v6 3л ВАГ турбодизель байду...

2л это хорошо, а 3л - это скользкий путь и разводилово-засада от ВАГа...

Жить широко - это не значит красиво-долго-щастливо...

[Asspirine]

Сообщение от Radimir

Теперь поясняю те пять моментов по железу 3л Амароковских двигла:

1. Впендюрили вместо монолитного чугунного блока цилиндров сборный рамный блок с более тонкими стенками и аж целых 8кг металла сьекономиздили...

2. 4 цепи распределение механизма ГРМ заменили почти одной супер-пупер-длинной-прочной-надежной цепью, и все лучше стало и надёжней аж в 4раза... Длинная цепь наверное и растягивается меньше...

3. Зажали диаметр выпускных каналов из цилиндров, и вентиляция их стала лучше и теплонагрузка уменьшилась??? ��

4. И диаметры распредвалов на 25% сделали тоньше, а они капец от этого стали ваще крепче?

5. Про увеличение рабочего давления в топливной тоже наверное все от этого стало более надежным??? ... Вот даже в 1м поколении 3л дизеля давление в рампе на холостых было 375атм, а на Амароке 2л дизеле 275атм... А во втором поколении 3л дизеля давление в рампе стало на 10% поболее... И надёжность и рабочий ресурс поперли вверх??? Наверно...

Буратино чувак не плохой, очень верил дяде с бородой но это ему мало помогло...

Сделаем выводы - ВАГовский Амароковский 3л дизеляка 2го поколения - металла меньше, все тоньше... А моща и надёжность немерянно поперли!!!

Вы расписываете изменения между ен1 и ген2
Мало того что уже 8 лет этот МОТОР в эталонах надежности, никакой ген1 и рядом не стоял, пробеги 400+ тысяч наверное просто так.
Так еще и 2 модернизации пережил. в 2015 и 2017 году

Цепь была проблемой только когда их было 4, не поверите, но с длинной цепью проблем в разы меньше с вытягиванием и они ходят по 200тыс без каких либо отклонений. магия? нет, просто мотор нормальный сделали.

ссылку на отдел форума с GP туарегами? Спасибо, мало общего с теми моторами. Хоть немного углубитесь в изучение вопроса и статистику.
(понимаю что у дилеров она закрытая, но сторонние сервисы, которые специализируются на данных моторах все подтвердят)

Никакой мотор от первого туарега и рядом не лежал не по каким параметрам в том числе и по надежности рядом со второй генерацией.
Слава богу 99%интересующихся людей знают это, обидно что не все

[Radimir]

Сообщение от Asspirine

ссылку на отдел форума с GP туарегами? Спасибо, мало общего с теми моторами. Хоть немного углубитесь в изучение вопроса и статистику.
(понимаю что у дилеров она закрытая, но сторонние сервисы, которые специализируются на данных моторах все подтвердят)

Никакой мотор от первого туарега и рядом не лежал не по каким параметрам в том числе и по надежности рядом со второй генерацией.
Слава богу 99%интересующихся людей знают это, обидно что не все

Tам на турег форуме есть разделы и по 2му и по 3му поколению туров и их двигла соответственно... Ещё пять копеек про V6 3л ВАГовские дизеляки и1го и 2го поколения - это течь масла из теплообменника в развале между ГБЦ шками...

Первое поколение 3литровок дизеляк ещё то живо, а вот второе дохнет значительно быстрее и доживёт ли оно до пробегов 1го...

Розовые очки вещь хорошая но бесполезная... Против диалектики материализма не попрешь - законы физики действуют не зависимо от нас...

[Ragget]

Вы как то не слышите аппонента своего, мотор новый, от нового поколения ку7 4м, при чем тут таурег форум? Да и споры там про двигатели навярняка идут от людей со скрученными пробегами.
Надежность 2.0? Хм сомнительно, их перегревы, то что коапана всю головку раздалбливают это нормально? А это уже статистика из сервиса где обслуживаюсь.
Сколько на вашем 2битди пробег?
А вот знакомые ездят и на турах и на кузибенах пробеги под 300 и ничего.

[Asspirine]

Сообщение от Ragget

Вы как то не слышите аппонента своего, мотор новый, от нового поколения ку7 4м, при чем тут таурег форум? Да и споры там про двигатели навярняка идут от людей со скрученными пробегами.
Надежность 2.0? Хм сомнительно, их перегревы, то что коапана всю головку раздалбливают это нормально? А это уже статистика из сервиса где обслуживаюсь.
Сколько на вашем 2битди пробег?
А вот знакомые ездят и на турах и на кузибенах пробеги под 300 и ничего.

Человек сравнивает жопу и палец.
Прошу показать хоть один факт или косяк мотора, в ответ ссылка на форум туарегов, где нет проблем с мотрами на 300+ км(CRCA)
И после этого все его объяснения ухудшение никак не актуальны.
И еще РАЗ и мотор у нас не от туарега и даже современнее ку7 4m.
Мотор Gen2 Evo2, его установят на новый туарег, который появится летом.

И еще приписывание "законов физики", которые никак в этом вопросе отражают действительность. и расход в сравнении с 2.0.
Шутник какой то. 180 сил(2.0) против 320(3.0), и расход на 3.0 меньше у меня. Я нарушил законы физики и изобрел вечный двигатель?