Форум Фольксваген Амарок Клуб (Volkswagen Amarok Club)


Вернуться   Форум Фольксваген Амарок Клуб (Volkswagen Amarok Club) > Технический раздел > Двигатель > 3,0

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
 
Старый 13.03.2018, 00:19   #91
iDee M
Тот, кого нет
 
Амароковод
Регистрация: 27.08.2013
Адрес: Нижний Новгород

Сообщений: 448

Сказал "Спасибо": 42
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 0

По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

а 60 градусов-то еще наверное лучше? вы откуда такие выводы вообще берете? если двигатель спроектирован под жидкое масло с температурой 120 градусов, то более густое масло при более низких температурах будет иметь не только более толстую пленку, а как минимум повышенное гидравлическое сопротивление (читай перегрузку масляного насоса) и уменьшенную охлаждающую способность (читай локальный перегрев)... и возможно какие-то другие свойства его также будут ухудшены о которых мы не догадываемся в силу того что не специалисты в проектировании двигателей... дивлюсь просто с какой легкостью могут люди писать порожняк, который может приводить к довольно серьезным поломкам в моторе
iDee M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 00:21   #92
Qseft
эксперт
 
Амароковод
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Москва

Сообщений: 1,903

Сказал "Спасибо": 158
Поблагодарили 812 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 27

Автор темы Старый
По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

Цитата:
Сообщение от Asspirine Посмотреть сообщение
Температура масла 120 градусов. Сделано для экологии, чтобы снизить толщину масляной пленки и снизить потери, во вред надежности и защите узлов и агрегатов. Ну мое мнение что 100 градусов лучше чем 120
Не 120, а около 140 С.
Qseft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 00:26   #93
Asspirine
эксперт
 
Аватар для Asspirine
 
Амароковод
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Краснодар

Сообщений: 441

Сказал "Спасибо": 18
Поблагодарили 47 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 0

По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

Цитата:
Сообщение от iDee M Посмотреть сообщение
а 60 градусов-то еще наверное лучше? вы откуда такие выводы вообще берете? если двигатель спроектирован под жидкое масло с температурой 120 градусов, то более густое масло при более низких температурах будет иметь не только более толстую пленку, а как минимум повышенное гидравлическое сопротивление (читай перегрузку масляного насоса) и уменьшенную охлаждающую способность (читай локальный перегрев)... и возможно какие-то другие свойства его также будут ухудшены о которых мы не догадываемся в силу того что не специалисты в проектировании двигателей... дивлюсь просто с какой легкостью могут люди писать порожняк, который может приводить к довольно серьезным поломкам в моторе
Как масло может быть холоднее антифриза? какие 60 градусов? Откуда эти цифры?
120 - это температура масла в поддоне.
__________________
__________________
Мой авто: Amarok 3.0tdi + 2.0tdi
Asspirine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 00:34   #94
iDee M
Тот, кого нет
 
Амароковод
Регистрация: 27.08.2013
Адрес: Нижний Новгород

Сообщений: 448

Сказал "Спасибо": 42
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 0

По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

да хоть 190... вы суть-то не улавливаете чтоли? какой бы ни была температура - весь двигатель спроектирован под неё и нельзя ее вот так просто менять. это влечет за собой изменение ряда взаимосвязанных процессов начиная от гидравлического сопротивления и заканчивая чем угодно, о чем мы можем даже не догадываться. ну серьезные вроде люди, но такую хрень тут пишете... пощадите чужие моторы, а то ведь начитаются некоторые
iDee M вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "поддерживаю":
turbina (14.03.2018)
Старый 13.03.2018, 00:47   #95
Qseft
эксперт
 
Амароковод
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Москва

Сообщений: 1,903

Сказал "Спасибо": 158
Поблагодарили 812 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 27

Автор темы Старый
По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

Цитата:
Сообщение от iDee M Посмотреть сообщение
а 60 градусов-то еще наверное лучше? вы откуда такие выводы вообще берете? если двигатель спроектирован под жидкое масло с температурой 120 градусов, то более густое масло при более низких температурах будет иметь не только более толстую пленку, а как минимум повышенное гидравлическое сопротивление (читай перегрузку масляного насоса) и уменьшенную охлаждающую способность (читай локальный перегрев)... и возможно какие-то другие свойства его также будут ухудшены о которых мы не догадываемся в силу того что не специалисты в проектировании двигателей... дивлюсь просто с какой легкостью могут люди писать порожняк, который может приводить к довольно серьезным поломкам в моторе
Двигатели сейчас проектируются в приоритет на экологические показатели. При спокойной основной езде масло в 3.0 имеет температуру 100- 105С в поддоне и ничего не ломается, насос не напрягается и отсутствует прочий предполагаемый бред. По трассе летом на скорости около 120 км/ч температура поднимается до 120С и далее с увеличением скорости нелинейно растет до 140С. Эти показатели могут быть выше, если жара, прицеп или буксование в песке. Т.е. Производитель использует любую возможность держать масло на высоких температурах для снижения потерь на трение и соот-но капельном выигрыше для экологии. На практике высокая температура за 120 С быстрее разрушает масло, резинки и пластик, больше высокотемпературных отложений, с чем столкнулись еще раньше бмвешники и также модифицировали термостаты на температуру около 100С. Идея понятна?

а вот зависимость износа от вязкости:


статейка

Последний раз редактировалось Qseft; 13.03.2018 в 01:04.
Qseft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 00:53   #96
Asspirine
эксперт
 
Аватар для Asspirine
 
Амароковод
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Краснодар

Сообщений: 441

Сказал "Спасибо": 18
Поблагодарили 47 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 0

По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

не, ну ты че такое говоришь, 140 это норма для мотора, а то что масло угорает быстрее и не защищает мотор это тоже норма.
21 век же, мотор не должен больше 100 тыс км ездить.

поэтому даже 130 нельзя никак, мотор на...уй заклинит от повышенной вязкости.

Люди явно не понимают процессов в моторе, и да масло для моторов где 100 градусов и 140 почему то одинаковые и имеет такой же допуск.
Странно, наверное Ваг специально убить мотор хочет, а нет, это всего лишь "Экология"
__________________
__________________
Мой авто: Amarok 3.0tdi + 2.0tdi
Asspirine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 20:46   #97
Рулевой
опытный
 
просто читаю
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Стрельна

Сообщений: 229

Сказал "Спасибо": 4
Поблагодарили 48 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: 0

По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

Qseft, вот диву даюсь, Вашей безапелляционности... Особенно умиляют графики зависимости вязкость-износ, вырванные из контекста...
Ну и как апофеоз это ссылка на статейку из ж. Колеса авторства Бориса Игнашина... У милого господина даже нет технического образования, о чем можно дальше говорить... Обычный современный болтун, гуру для неучей.
Рулевой вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "поддерживаю":
iDee M (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 21:25   #98
Asspirine
эксперт
 
Аватар для Asspirine
 
Амароковод
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Краснодар

Сообщений: 441

Сказал "Спасибо": 18
Поблагодарили 47 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 0

По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

Цитата:
Сообщение от Рулевой Посмотреть сообщение
Qseft, вот диву даюсь, Вашей безапелляционности... Особенно умиляют графики зависимости вязкость-износ, вырванные из контекста...
Ну и как апофеоз это ссылка на статейку из ж. Колеса авторства Бориса Игнашина... У милого господина даже нет технического образования, о чем можно дальше говорить... Обычный современный болтун, гуру для неучей.
Где хоть одно доказательство обратного? Где информация что температура 140 для масла это идеал, Где информация о том, что сажа из ЕГРа работает как супротек и восстанавливает компрессию и убирает задиры? не разу такого не слышали? так с чего заявляете обратное?
Что не так сказал Автор статьи?

Люди знакомые с работой моторов и хоть немного понимающие физику происходящего никогда не скажут, что масло "чем горячее, тем лучше" мотору. Ну хоть немного проявите логику
__________________
__________________
Мой авто: Amarok 3.0tdi + 2.0tdi
Asspirine вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "поддерживаю":
Владимир75 (01.08.2019)
Старый 13.03.2018, 21:50   #99
Qseft
эксперт
 
Амароковод
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Москва

Сообщений: 1,903

Сказал "Спасибо": 158
Поблагодарили 812 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 27

Автор темы Старый
По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

Цитата:
Сообщение от Рулевой Посмотреть сообщение
Qseft, вот диву даюсь, Вашей безапелляционности... Особенно умиляют графики зависимости вязкость-износ, вырванные из контекста...
Ну и как апофеоз это ссылка на статейку из ж. Колеса авторства Бориса Игнашина... У милого господина даже нет технического образования, о чем можно дальше говорить... Обычный современный болтун, гуру для неучей.
Почитай теорию про автомасла, из чего состоят, зачем применяют полимерные загустители для увеличения вязкости, антизадирные присадки и т.д. Болтун автор или нет не важно, есть подобные статьи и тесты на забугорных сайтах. Немало тестов трансмиссионок, где вязкость 140 выигрывает по износу у 75-й и т.д. даже доказывать нечего.
Вот еще про износ при падении вязкости при повышении температуры:


влияние вязкости на износ:


Вообщем особо упертые пусть сами ищут инфу, мне давно уже тема ясна.

Последний раз редактировалось Qseft; 13.03.2018 в 22:16.
Qseft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 21:51   #100
iDee M
Тот, кого нет
 
Амароковод
Регистрация: 27.08.2013
Адрес: Нижний Новгород

Сообщений: 448

Сказал "Спасибо": 42
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 0

По умолчанию Re: Новый 3 литровый двигатель-3.0 TD

люди, знакомые с работой моторов и понимающие вообще что-либо в проектировании и инженерных разработках скажут: мотору лучше такое масло и такой температуры - под которые он спроектирован! и все обратные утверждения являются в лучшем случае безграмотностью, а в худшем провокацией
iDee M вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
иваныч21

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У меня новый шум)) Crovn Двигатель 11 02.01.2016 01:16


Текущее время: 21:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot